大燈文化新書《虛空無變異》《你的心我來安》發表會(一)

■文 ∕ 釋蓮會法師

二○一八年三月二十五日,〈大燈文化〉舉辦蓮生活佛盧勝彥聖尊新書發表會,特別邀請蓮生活佛蒞臨〈台灣雷藏寺〉接受訪談最新出版的兩本新書:《虛空無變異》和《你的心我來安》。

下午近三點法王蓮生活佛及師母蓮香上師一行眾等座車抵達〈台灣雷藏寺〉,眾上師、法師、眾同門熱烈鼓掌歡迎師尊、師母到達現場。在師尊上香後,由吳淑美師姐敬獻哈達及供養,黃靖師姐敬獻鮮果以表敬意,隨後〈大燈文化〉負責人吳淑美師姐介紹〈大燈〉將出版《真佛浩翰典藏》,此典藏是將活佛所有的著作、傳法、開示和日常法語,集結成冊為精裝版的大全集,亦即將在四月二十九日正式出版面世,歡迎大家預購。

在邱琦君師姐恭請聖尊蓮生活佛破開金蛋,蓮生活佛也展示兩本新書後,隨即展開以下訪談:

邱琦君:熱烈掌聲歡迎師尊!

師尊:謝謝大家到臨。

邱琦君:師尊,很快地一年又到了春天,每一年到了這個時候,我們會推廣您的文集及下午的這個訪談,每年到了這個時候,我想很多師尊的弟子還有我們同門的師兄、師姐,都非常期待這樣的一個下午,然後可以跟師尊談師尊的書,因為師尊說,書代表您的心,如果我們跟您談書,就是跟您談心。所以我們非常謝謝感恩有這樣的法緣,能夠跟師尊來做一場這樣的會談。剛剛淑美師姐其實有介紹這一本,這本大全集終於要產生了,終於要誕生了,那師尊開不開心?能不能跟我們分享您心中的感受?

師尊:是這樣子的,這個書能夠變成一個專集,然後把它典藏,當然,那是非常好的事情。

邱琦君:是,那我們知道這本書全名叫做《蓮生活佛盧勝彥全集真佛浩瀚典傳》,這個名稱是師尊命名的,我們知道這個有特別的意義,就是典傳,它代表什麼呢?

師尊:典傳本身來講就是等於一個書的傳承,每一個弟子都能夠擁有這個書的傳承,有典藏起來的話,隨時都可以閱讀師尊的心。

邱琦君:隨時都可以閱讀師尊的書,所以有一本這樣的書,我們可以說這樣的書一套,因為它是精裝版,是一個燙金的,然後是一個可以保存非常久遠的,算是一個典藏的書籍,那能不能算就是我們常說的法舍利?可以這樣子來解釋嗎?就是有一套這樣的精裝書放在家裡,等於是跟師尊的書在一起,跟師尊的法教在一起。

師尊:是的,我覺得像這種典藏的書,包含我一切的演講集,你看星雲大師他本身所寫的書,真正寫的書並不是很多,那麼他有三百多本,我覺得這個就是包括他的演講集都在裡面,我們也需要很多的人才,把師尊以前所講過的全部都變成文字。(邱琦君:是的。)然後這樣子就會達到四百多冊、五百多冊、六百多冊都可以。

邱琦君:就變成超級大全集。

師尊:對啊!因為他所謂的全集,包含他的一生所講得話都在裡面,每一次的開示,加起來那不得了,那可能就是不用說三百本或者是四百本,五百本都會有,那就勝過星雲大師。那我就是盧勝彥大大師!(邱琦君:盧勝彥大大師!超級大大全集。)對啊!我們不可以輸給別人嘛,對不對?

邱琦君:是,很多弟子已經有平裝書了,如我們這樣子未來有個大全集一部、二部、三部…到九部、十部的時候,可能會到二七○冊、到三○○冊,這樣子的一個書籍,如果已經有平裝書的弟子,師尊怎麼建議他們?或者說這樣的書籍是不是適合〈真佛宗〉所有的道場,都應該珍藏這樣的一個典藏?

師尊:是的,因為師尊本身來講,對自己的文字是非常珍惜,因為我所寫的東西,都是代表我的心,裡面每一篇文章都有它的意義存在,所以應該是每一個雷藏寺、每一個分堂、每一個同修會都要典藏,因為那是一個傳承。全世界的寺、堂、會統統都要有這樣子的一套典藏的書。

邱琦君:那這樣師尊的法教、師尊的心就可以散播到全世界,由我們的道場、由我們〈真佛宗〉的弟子來這邊做一個傳承。(師尊:是的。)好,另外就是我們知道這套書四月二十九日會正式的上市,所以有興趣的同門或者我們剛剛講的真佛的道場,其實可以在這個時候開始跟〈大燈文化〉來登記,因為最優惠的時候是還沒有出版的時候,那現在拿到的就是最燙手的,第一部、第二部《真佛浩瀚典藏》,歡迎各位同門有興趣的可以開始去做登記。今天我們的創作推廣除了這本書以外,有一本新書是我們盧勝彥文集第二六四冊《虛空無變易》,這個書名聽起來就非常的特別,不知道怎麼形容?

師尊:其實,《虛空無變易》並沒有什麼特別。(邱琦君:因為無變易嗎?)因為從來不改變,哪有什麼特別?

邱琦君:好,那我們來跳過去,我們來談《你的心,我來安》(笑)。好,那《虛空無變易》我們等一下再來說喔,因為我剛拿到《你的心,我來安》這本書,那個書名非常地特別,我們剛好講到:書就是代表師尊的心,那我們今天剛好來講有關「心」的這個事情,這本書名《你的心,我來安》,讓我想到一個公案,就是達摩祖師跟慧可的一個故事,我們有幸成為真佛弟子,有幸讓師尊來安我們的心,真是非常幸福的事情,大家說對不對?

師尊:現在要我講話嗎?(笑)

邱琦君:那師尊這本書從師尊過去的書新編輯而來的,主題其實就是講心安,也就是師尊前面講過的安心吧。

師尊:其實我回去的時候就看這本書,這個《你的心,我來安》,還有《虛空無變易》我也看了,兩本都看了,我有一個感覺,這個寫的時候不覺得怎麼樣,印出來覺得又愛不釋手,往往我自己本身看我自己寫的書,都會入迷。這本《你的心,我來安》它裡面所編出來的東西非常地很有意義,你如果翻開的話,每一篇文章你都會受益良多。

邱琦君:是的,其實今天我想特別讚歎一下〈大燈文化〉,總共是十個書的封面,有花朵也有蝴蝶,其實它代表的是什麼?師尊常說的,花若開了,蝴蝶自來。

師尊:其實花如果開了,蝴蝶當然會來,對不對,不只是蝴蝶,蜻蜓都會來,還有蜜蜂也會來,還有所有的蟲蟻都會來。(邱琦君:是的,其實花開見佛嘛。)那就表示說,花開了,所有的眾生都可以得度。

邱琦君:所以就是說花開見佛、書開見智,打開師尊的書就是見到佛智。

師尊:關於《你的心,我來安》這個書名,非常好,為什麼呢?當初的時候,達摩祖師跟慧可二祖,慧可去求達摩祖師,他心不安,所以去求達摩祖師,達摩祖師到最後見了他以後,他就說:「你去找你的心,我來給你安心。」慧可說,心到底在哪裡,他找了半天都找不到那個心,達摩說,你既然找不到那個心,那你的心就安了,我就幫你安了心。這個禪宗的公案就是這樣子的。

我記得在台灣〈長榮〉的貴賓室,桃園機場,看到聖嚴法師寫的毛筆字,掛在上面,它寫著「心安就是平安」,這一句話非常地對,可以講應該是正確的,心安就是平安,但是我覺得有點不對,哪裡不對?為什麼會心安?問題就是在這裡。(邱琦君:如何心安?)對,如何心安?你如果明白如何心安,你就安了心了。要不要我講如何心安?(邱琦君:要不要?同門:要、要!)告訴大家,它的答案就是「根本沒有這個心」。根本上就沒有這個心,這樣子就能夠心安,如果有心,絕對不能安,要無心才能夠安。(邱琦君:好震憾)。所以聖嚴法師寫這句話是廢話,大家都會講啊,心安就是平安,心不安怎麼會平安嘛?對不對?你心安了,那你一切都順了,就是平安。問題是,它沒有講出為什麼會心安,沒有心可以安,才是真正的平安。

邱琦君:我們掌聲謝謝師尊,非常震撼的一句話!

師尊:也許大家不懂,其實有什麼好不懂?這個指的心又不是你的肉團心,我們一般講心,是指眼睛看到的,耳朵聽到的,鼻子嗅到的,舌頭舔到的,另外呢,是身體碰觸到的,你遇到種種的,所謂的法,就是你遇到了什麼,這些都是法,像這個也是法。佛教裡面講的法,包含了天地萬物、所有一切的法,天地萬物男男女女,所有一切的動物,你必須要這些東西都沒有了,才叫做心安。因為你看到剛剛給我化妝的這個小姐,非常地漂亮,身材又苗條,然後她給我化妝的時候,我眼睛都沒有看她。我眼睛閉起來,她在幫我撲粉、畫唇,我都沒有看她,為什麼沒有看她?眼睛就不要看,你心裡就不會小鹿亂撞,對不對?所以我們看一切東西等於看不到。看不到眼睛就不會受迷惑,你聽到一些歌曲,你聽了,等於沒有聽。耳就沒有聽,我再比喻舌頭好了,這個舌頭,所謂的阿基師,以前的阿基師和那個女生去摩鐵,他只是嘴唇對嘴唇,並沒有喇舌,問題就在這裡,你嘴唇對嘴唇,心就不安了,你再喇舌,那更不安,喇得越久越不安,兩個人心臟都會碰碰跳,所以心在哪裡?眼、耳、鼻、舌、身、意,色、身、香、味、觸、法,你因為碰了色、身、香、味、觸、法,你心就不安。如果你無心對色、身、香、味、觸、法,都沒有那個心的話,你絕對是心安。(邱琦君:是。)但是這個,告訴大家,不要鼓掌,為什麼不要鼓掌呢?你不鼓掌,我也是這樣子講,你鼓掌,我也是這樣子講,那鼓掌做什麼?(邱琦君:還是鼓掌。)所以阿基師還是犯了戒,他心不安,他心不安已經很多年了,不是被抓到的那一次。

邱琦君:既然講到這個話題,想請教師尊,因為其實我們一般人在生活中,不可能五欲保持著無心的狀態,就是我眼睛看到、耳朵聽到、鼻子聞到,我不可能無心,應該是說,剛剛師尊是說「無心」就心安了,但是當我接受到這個訊息的時候,我要怎麼去覺察到我可以無心,然後保持心安,這是需要怎麼樣的練習?

師尊:是這樣子,你做過很多的喇舌以後,你麻木了,麻木了心就安了。(笑)有一件事情,有一個人曾經坐飛機,那是馮定一,是以前芝加哥的一個弟子,他有一次坐飛機,飛飛飛…,飛機突然,整部飛機停電,所有燈光全部暗下來,變成漆黑一片,然後引擎的聲音也沒有了,飛機就一直往下掉,唉啊!記蓋抹命(這次沒命|台語),一定完蛋,因為整個飛機的動力都沒有了,然後飛機一直往下掉往下掉,所有人的心全部統統都非常緊張,機艙裡面,唉爸叫母(台語),有的禱告,牧師就開始禱告,禱告耶穌,天主教的禱告聖母瑪利亞,天主啊!佛教的就開始唸佛,其實也不一定能夠這樣子辦得到,因為那樣子大家都唉唉叫,心不安。突然之間,轟!電源又來了,然後又亮了,飛機又慢慢地平穩,慢慢地上升。差一點死,從此以後他再也不敢坐飛機,然後來問我,他說,師尊,如何我能夠再坐飛機,他等於是登機恐懼症,上了飛機他就心慌,看到機門他就趕快衝出來,登機恐懼症|馮定一,那最後結果怎麼樣呢?我就教他一個方法,你從今天起,開始天天坐飛機。他以前在美洲的時候,他到哪絕對開車的,從芝加哥到紐約;從芝加哥開到西雅圖,從芝加哥開到加州哪裡全部都是開車,不敢坐飛機,後來我教他,每天你練習,一直坐一直坐一直做同樣的事情,每天都上飛機,上了很多次以後,他終於現在敢坐飛機了。所以我就講,你習慣於喇舌,多喇幾次,喇喇喇……,喇到最後你麻木了,你就不喜歡喇舌了。(邱琦君:所以這個可以運用在…)對啊,我是這樣子講,不知道大家做得到做不到。(笑)

邱琦君:好,大家聽懂喔!那我們回到這本書好了,這本書提到,這本書其實有三個部分,第一個部分提到,如何自在過生活,如何自在,自由自在的自在。(師尊:很自在的過生活。)然後如何無憂?(師:在哪裡?)如何無憂,如何無憂過生活。

師尊:在自在過生活,是在哪裡自在過生活?

邱琦君:在書裡面有寫,請翻書,第二部和無憂過生活,如何無憂過生活,請翻書。

師尊:我告訴你我無憂過日子,我沒什麼煩惱也沒什麼憂慮,沒有煩惱沒有憂慮,為什麼?師尊!你為什麼沒有煩惱沒有憂慮?(邱琦君:為什麼?)為什麼?你想想看,我如果是住在花蓮,花蓮那個飯店裡面,我也沒有煩惱,沒有憂慮,因為已經走了,還有什麼憂慮,對不對?地震的時候,把整個樓塌下來了,大家都一樣我為什麼要憂慮呢?

邱琦君:是不是師尊之前有講到,當你憂慮的時候就想慧星撞地球、慧星撞地球。

師尊:沒錯,你知道,當我有煩惱的時候,會講一句話:「慧星撞地球」,慧星撞地球以後地球會裂開,所有人都不在了,那你還有什麼憂慮,大家都一樣了,你煩惱什麼,所以我不煩惱。我坐飛機不煩惱的原因是怎樣?反正大家一起走,還有很多伴,對不對?說不定還有美女,在飛機上你說我也不煩惱隨它去,然後請阿彌陀佛住頂,阿彌陀佛住頂就放心了,飛機怎樣子震,有一次,就是這次,從美國回台灣的時候,坐〈長榮〉的班機,在日本,不是小琉球,日本北方四島的地方,整部飛機震動了一個小時,而且震得很大喔,是這樣「摔摔摔|台語」前後左右旋轉,整部飛機在虛空中這樣一個小時,我也不擔憂,因為飛機上有好幾個美女在,反正走了一起走,說不定還可以在虛空無變易中可以跟那些美女在一起,對不對?那是非常幸運的事情。還有呢?(邱琦君:還有呢?其實應該說我們今天…)我無憂啊!還有什麼好憂愁的?你把小的變成大的,飛機上的跟地球上的都變成一樣,你還煩惱什麼?

邱琦君:但問題是沒有辦法變成一樣,我們有一個困難,怎麼去想像它是一樣?

師尊:我是想大家都一樣啊!因為慧星撞了地球以後,大家都不在了,我也不在了,居然都是一樣,那還愁什麼?

邱琦君:所以放不下的是那個執著的部分?

師尊:對!其實放不下的,所謂放不下的就是不能安心的人,如果能夠這樣子想的話,你就會安心。照我的方式這樣子去想,我有講過嘛,如果我將來入監獄,剛好閉關,那是機會非常難得的,這是一種享受啊!入監獄是一種享受啊!不用賺錢又有飯吃,對不對,不用去賺錢啊!不用在街頭流浪啊!反正有免費飯可以吃啊!免費的床可以睡啊!我一生安貧樂道,在那裡面雖然味道不好,床旁邊有一個馬桶,好幾個人都在用,習慣了就好,對不對?環境那麼地簡單,沒有熱水可以洗澡,洗冷水澡也會習慣,也是健身啊!

邱琦君:所以剛剛師尊有提到麻木了,就會習慣了。

師尊:麻木習慣到監獄去享受一番。然後我還可以有時間好好地修法、禪定。然後有時間也可以寫作,除了出去出差工作以外,監獄現在也有工作,讓你做了不會那麼閒,但還是有時間可以寫東西,還是有時間可以禪定,這是真正最好閉關的時候,應該要享受這種監獄的時光,我的想法是這樣子啦!只是還沒有碰到。這就是安心啊!

邱琦君:這就是安心,是,好,那我們再講說〈大燈〉這本書是從師尊文集裡面再重新編輯的,等於是把師尊所謂的安心法門,這樣的相關主題重新,所謂書精華的地方重新編輯,所以裡面翻開來都有很多精髓,就是師尊安心法門的精髓,隨手一翻其實都可以有一些非常平靜的感受。我們知道這就是代表師尊非常寧靜自在的內心世界,非常感恩〈大燈文化〉重新編了這本書,當然這個對我們真佛弟子來講是很自然能夠欣賞的,但對於〈真佛宗〉以外的,非〈真佛宗〉的弟子,就是一般的普羅大眾,師尊覺得這樣的書對他們有什麼樣的幫助?或者對於〈大燈〉這樣的一個方式,師尊是不是覺得非常地好,可以繼續再做?

師尊:應該是非常好的,像這本書《你的心,我來安》,我自己看了,昨天晚上我回去的時候很晚了,洗好澡以後時間也是很晚了,是十二點,但是我進到我的書房看到這本書,我就把它翻開來看,看了就看了半小時,我等於是進到這個書裡面,去體會以前我寫的東西,我還覺得,唉啊!我以前講的跟寫的怎麼會那麼好!

邱琦君:所以師尊也是盧勝彥的書迷!

師尊:我也是…這本書影響了我的心!幾乎被它迷了半小時以上,還有看《虛空無變易》,一問一答,我一看!ㄟ…這個盧師尊怎麼這麼聰明啊?我寫的時候怎麼沒感覺到,我寫的時候感覺我很笨啊!怎麼書一印出來我感覺我很聰明,這很奇怪的一個現象。平時我都覺得我這個人很笨,但是我看到我自己寫的書以後,我覺得,哎呀!盧勝彥實在是太聰明了。沒有人讚美就要自己讚美。

邱琦君:我們師尊棒不棒?(同門:棒。)我們今天講到「你的心,我來安」,其實回到那個就是安心法門,其實要一個無心的狀態,但是這個無心的狀態,回到我們剛剛講的那個公案,我這邊講的是說,剛剛提到師尊講到禪宗二祖慧可向達摩求安心法門的時候,慧可為了求取安心法門,在達摩祖師閉關的岩洞中等待了很久,那時候是焦慮嘛,跟達摩祖師要求說你給我心安,那達摩就是不理他,讓他在岩洞裡等了很久,那後來,達摩祖師看到機緣成熟了,才走出岩洞為他點撥,然後激發了慧可得開悟。那,我的問題是說,如我們把這個禪宗故事演成行動劇,就是說:「師尊!請幫我安心。」

師尊:幫你安啊?阿彌陀佛,我哪裡敢動手!

邱琦君:我們不是往這個方向演啦!我的問題是說,假設師尊說:「我把你的心安了。」

師尊:我告訴妳一件事情,邱琦君師姐,坦白講,妳是美女中的美女,其實我是不太敢看妳,既然連看都不敢看,哪裡敢動手給妳安心。對!妳是一種很…在表面上人家一看,像妳現在這樣子,雖然妳年紀不是像少女,但是在妳這個年紀當中,妳有這樣的樣子,算是非常美的,(邱琦君:謝謝。)你們大家說對不對(台語)?(同門:對!)

邱琦君:好,我們可以繼續下面的問題。(師尊:妳的心,我不敢安。)那我們換個人好了,換個人來請師尊安。師尊如果說,好,安了,我相信一定還是蒙查查(不明白|台語)。

師尊:如果是淑一小姐坐在這裡和我訪談的話,我就敢安她的心。

邱琦君:好,師尊我們再繼續這個問題,那我們想知道,到底達摩怎麼幫慧可安了這個心,另外的問題是說,禪宗講頓悟,在頓悟之前,我們要做一個經常的練習,把我們的身心在一種狀態,才可能達到頓悟的。(師尊:妳一直講動物動物。)頓悟!(師尊:喔,我一直搞不清楚,什麼動物。)頓…悟…!

師尊:好,其實我們每一個都可以達到頓悟,頓悟是可以的,所謂的頓悟,也就是說,你剎那之間你突然清醒過來,例如我們晚上在睡覺,你突然間醒過來,這就是一種清醒的一個狀態,頓悟也就是這個狀態,本來你是在做夢,我們同門不做夢的請舉手,從來沒有做過夢的請舉手,有沒有人從來不做夢的,是有幾個,是有人一睡,他就沒有夢,一直到清醒,我認為這個是很厲害,大部分的人都會做夢,但你要醒過來以前你才知道,喔!剛剛的酸甜苦辣,其實都是做夢的,你心就安了,剛剛夢中所遭遇到的並不是真實的,那個時候就叫做頓悟。另外還有一點就是說,你終於明白了,你活在這世界上你是來做什麼,你將來會到哪裡去,你從哪裡來會到哪裡去,你突然之間你明白了,這個也就是頓悟。

                     | 待續 |

 

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